study-01-participant-02.mp3

00:00:09
Het scenario is. Stelt u voor u bent in Amsterdam.

00:00:14
U heeft een boodschap te doen. Van ongeveer een uur. U staat dus bij een parkeerplaats. U gaat ondertussen laden. Uw auto kan snel laden.

00:00:24
Is ongeveer op 65 procent.

00:00:26
En als u komt parkeren dan staat er hier, u ziet die staat ingeplug, staat een deelauto. Dus u heeft dit laadstation en er zit een scherm en dat is het. Wat ik nu ga vragen is om gewoon te doen alsof u gaat laden. En dan straks komen we terug en dan doen we stoppen met laden. Terwijl u dat doet ga ik u vragen wat u vindt van wat u ziet op het scherm. En dan na afloop hebben we nog een paar afsluitende vragen.

00:00:57
U kunt niets fout doen. Dus doe alsof u begint met laden zoals u dat normaalgesproken…

00:01:28
Wat ziet u hier?

00:01:36
Nou ik zie hier… Aanduidingen. Piek en daluren. Maximaal groen dus hoe maak ik van de zon gebruik. Zeg m. Ma als ik daar op druka Denk ik dan. Deelautovoorrang… of die voor mij mag… Auto alleen heb… Of ik ook voordeel wil hebben als ik tank als er weinig vraag is…

00:02:09
Op een gegeven moment veranderd het scherm zo. En dan kunt u uw boodschp gaan doen. Ziet u hier nog iets? Valt u hier nog iets op?

00:02:33
Gemiddeld … Piek en dal… Zonnig is… Deelauto heeft voorrang. Vind ik niet zo leuk maar oké. Duurzaam natuurlijk.

00:02:38
Ik denk dat ik op en drukke tijd sta. Ik had beter op een ander moment kunnen komen. Ik heb geen lage vraag voordeel.

00:02:55
Wat vindt u ervan. Wat u hier ziet. Wat gaat er door u heen?

00:02:56
Nou die deelauto denk ik ja snotverdorie… Vind ik heel vervelend. Ik ben op een druk tijdstip… Door de stad heen geren en alle palen waren vol in de wijk. Dan kom ik hier en dan word ik eigenlijk nog een beetje gestraft zeg maar. Dan hadden ze in zuid een paar palen erbij moeten zetten… We hebben allemaal een Tesla. Dus dat is een beetje ingewikkeld.

00:03:31
Dan gaan we doen alsof u…

00:03:46
En dan is dit de situatie. De deelauto is vertrokken. Zoals u ziet. De auto is weg. Het scherm is nu zo. En dan kunt u…

00:03:55
Dat vind ik wel grappig om te zien. Ik maak eigenlijk nu optimaal gebruik van de zon. Ik heb geen oponthoud… En die is ook snel weer weg eigenlijk. Dat is toch vlug gegaan. Blijkbaar is dit dus een beter moment om hier gebruik van te maken. Ondanks het feit dat ik tussen 6 en 18 uur eigenlijk dus op slecht moment kom… Toch net even tussen de bedrijven door ben ik blijkbaar nu toch op een optimaal moment… Optimale momenten… Kon niet anders. Het is eigenlijk beter voor me om het 's nachts te doen. Tussen negen en zes. Dan moeten ze in in zuid een paar palen erbij zetten. Dat is voor mij eigenlijk ingewikkeld om als ik 's avonds van een afspraak laat thuis kom. Wat bij mij ook gisteren het geval was. Heb ik mijn eigen paal… had ik wel ergernis dat hij niet gelijk op blauw ging. Drie keer ging hij knipperen en rood… Toen heb ik het snoer op de grond laten liggen ik dacht ik kom later nog even terug. Maar ik was zo moe dat ik naar bed gegaan ben en ik heb niet… Daarom sta ik hier. Dat is de reality.

00:04:58
Oké. U mag nu doen alsof stopt met laden zoals dat normaal gesproken ook gaat. Wat zou u normaalgesproken doen bij zo'n laadstation?

00:05:15
Oh dan zet ik hem op stop. Maar ik zie geen stop.

00:05:16
Met een knopje, oke… Bij deze stations is het zo dat u normaal gesproken uw pasje de langs haalt om te stoppen… En dan kunt u de stekker eruit halen. En dan… En dan is dit wat u ziet. U zegt grappig leuk.

00:05:44
Wat ik leuk vind is algoritme… Jullie zijn toch bezig om ons nou ja zeg maar… Dat vind ik mooi… Zo optimaal mogelijk gebruik te maken van duurzaamheid eigenlijk. Dat we dus niet onnodig dat we ook een beetje leren hoe het het beste kan. Dat vind ik grappig omdat ik zie algoritme… Ik denk… Natuurlijk data, big data…

00:06:04
Dat is het tekstje wat hierboven staat. Zo heeft het slim laden algoritme u vandaag behandeld… Vallen er verder nog dingen op hier. Wat is dit waar u nu naar kijkt?

00:06:21
Ik even naar die dingen naar die kleuren. Omdat je zegt wat valt er op ik denk even kijken. Ik zie met die zon was ik goed bezig. Ik weet niet of groen betekent… Oh nee… Groen betekent niet… Lage vraag voordeel… Oh ja had ik niet is rood. En deelauto ja kan je ja is het een of het ander kan je niet helpen… En blauw was ik niet goed bezig… Beteken die kleuren dat?

00:06:46
Komen we zo nog op terug. U mag zo nog vragen aan ons stellen. Dat was ik vergeten… Helemaal aan het einde… Maar nu ga ik nog even geen vragen beantwoorden. Ik ben benieuwd wat u denkt dat iets is.

00:06:57
Nou ja ik denk dus dat ik… Dat die kleuren toch iets van stoplichten aangeven. En dat… Dat deelauto is een beetje… Nou ja kan je niet helpen als er eentje staat. Maar ik had wel op een ander moment kunnen komen. En ik had 's nachts kunnen laden. En ik had… Nou de zon… Ik dacht het is zonnig dus ik ga laden dus dat is goed van me. En ja die piek en daluren dat is de tijd…

00:07:25
Dat was het scenario wat we met u willen doorlopen. Dan ga ik kijken of ik nog een paar vraagjes voor u heb ter afsluiting. Eén van de dingen die ik me afvroeg. Hier. Als we even teruggaan. Was dit onderste deel u opgevallen?

00:07:45
Nee. Dat is niet… Ik heb er wel naar gekeken maar ik dacht dat zijn meer dingen voor jullie. Ik kijk dan als consument een beetje naar die grote bovenkant dingen. Want ik denk ja gemiddeld genomen gaan mensen dat allemaal niet… Dit is dan wel heel… Dat is detail. Dat is een soort onderzoeksding dacht ik. Dat zou je als klant dan moeten zien.

00:08:05
En als u er daar nu nog eens naar kijkt?

00:08:07
Nou ja dan laat je zien… Je laat de tijd blokken beter zijn zeg maar. Je zegt…

00:08:19
Je kan om acht… Dit is… Nu is toch blijkbaar wel een aardig tijdstip om te laden en om zes uur vanavond ook en daarna…

00:08:29
En dat ziet u omdat?

00:08:30
Nou ik zit te kijken naar dit… Ik heb mijn bril niet op…

00:08:33
Het is klein he?

00:08:33
Als je ouder bent… Het is niet klein… Het zijn dus… Nou ja… Kans op lage vraag voordeel he dus…

00:08:49
Dit zijn dus mooie punten omdat weinig anderen er op zitten. En hier zitten blijkbaar heel veel… Lage vraag voordeel is als er een hoge kans op lage vraag voordeel is dan moet je daar zitten, moet je dat doen. Zo? Klopt dat een beetje? Of is dat…

00:09:06
Komen we zo nog even op terug.

00:09:06
Heel lang geleden gestudeerd.

00:09:06
Daar was ik nog even benieuwd naar… Over het algemeen. Wat voor een gevoel krijgt u bij dit geheel?

00:09:18
Nou wat ik wel leuk vind om te zien… En thuis doe ik dat nog niet… Maar dat je dus een beetje die piek- en die daluren gaat bekijken. Als ik thuiskom hup stekker er in doe het gewoon. Terwijl ik heb twee tellerstromen… Dus een dag en een nacht teller. Dat is omdat het een zakelijke auto is kijk ik er niet naar terwijl als je privé zou laden zou je denken oh ja wel even om elf uur pas aanzetten. Zit in die auto allemaal maar dan moet je dat weer instellen denk nou… Moeten mijn kinderen weer een keer langskomen. Maar dat vind ik wel grappig want je weet natuurlijk dat je dat beter kan doen. Ook voor het… Kan ik beter om zeven of acht uur… Om elf uur… Doe ik met de wasmachine ook…

00:10:02
En dit systeem bepaalt dat eigenlijk voor u. Wat vindt u daarvan?

00:10:09
Nou… Kijk als het straks zo wordt dat dat ook… Krijg je een politieke beslissing. Dat de politiek gaat zeggen ja maar… Als er een deelauto staat kan de ander er niet tussen enzo je moet eerst drie deelauto's laten voorgaan. Juist met Femke in Amsterdam ben ik daar wel een beetje bang voor.

00:10:28
Het is inderdaad niet toevallig dat deze elementen er in zitten.

00:10:31
Dat je met een… bijvoorbeeld… Kijk dat is ook met vliegschaamte. Ik heb een zoon die op de Antillen woont die zegt god pa straks kan ik niet meer bij je komen want ik heb mijn miles al verstookt. Dat je bij je geboorte zoveel punten krijgt en als je geen airmiles meer krijg bij Albert Heijn… Dat je levensmiles over zijn. En ik snap natuurlijk heel goed dat… Dat snap ik natuurlijk ook dat het beter is om het ander… Maar goed ik heb een kind daar wonen… Ja hadden we ook niet moeten doen.

00:10:53
Maar dat vind ik wel interessant als u dat dan eventjes weer terug vertaald naar deze situatie hier… Wat u dan eigenlijk zegt is dus er zijn individuele gevallen waar je zou willen afwijken van de regel.

00:11:05
Nou ja waar het moeilijk anders… Laten we zeggen waar het moeilijk anders kan. Dus…

00:11:09
Wat zou u in zo'n geval hier doen? Kunt u een voorbeeld bedenken. Ja u noemt de deelauto's als voorbeeld. Zou u daar nog op enige manier naar handelen dan? Naar dat…

00:11:20
Nou ik vind wel ik denk wel dat omdat dit ook stimuleert… Dat je individueel gestimuleerd wordt om daar zorgvuldig mee om te gaan. Zoals je nu ook denkt. Van nou ja weet je… Ja we zouden het ook zus of we zouden het zo kunnen doen. Dat is al zo… Wij waren al een beetje… Af en toe eens een keer van dat korrelgehakt. Vegetarisch en zo. Dat proef je dan toch niet denk ik dan door de spaghetti heen. En nu denk je van nou weet je nog eens een keertje dat als dat twee keer in de week is dan… Nou ja dan kan ik die vlucht… Ik heb ook deze auto als boetedoening voor mijn jaren met de voyager rijden ook omdat ik fiscaal voordeel hield. Maar zo zie ik het wel een beetje. Ik ben wel heel blij dat ik met de drie kinderen die grand voyager heb gereden. Want toen tankte 250 liter in de week. Is wel heel erg eigenlijk.

00:12:10
Maakt u nu goed.

00:12:11
Nou ja ik probeer het nu. Alleen nu denk ik al die kinderhanden die die batterijen maken. Ik vind… We zitten ons zelf natuurlijk toch een beetje voor de gek te houden. Las ook vandaag in de krant. Zink of lood wat was het? Het was een grondstof die in batterijen zit. En een land heeft… Indonesie heeft gesloten of zo de export gesloten. Denk ja we zitten natuurlijk gewoon met al toch nog weer te rijden… Terwijl we eigenlijk dicht bij het werk moeten wonen. Ik woon vijf kilometer van mijn werk af. En eigenlijk door… Ja je zou kunnen zeggen doordat het fiscaal zo in elkaar zit. Was het ook helemaal… Heb ik gekozen voor mijn hart en niet voor mijn verstand zullen we maar zeggen. Ik dacht ik ga weer wonen waar ik vandaan kom en dan heen en weer rijden. Ik vond het toen heel gek. Twintig jaar geleden. Toen ik dat… Durf ik op de camera te zeggen. Ook wel op de televisie. Dat toen dus een auto van de zaak kreeg… Dertig jaar geleden trouwens. Dat dat betekent dat je dus privé eigenlijk ook wel gewoon een beetje kan aanrijden. Dat is gewoon te gek voor woorden eigenlijk. Nu is het een feit dus ben er aan gewend zal ik maar zeggen. Ik vond het wel heel raar. Dacht god is dat zo? Kost dan ook niks of zo… Hoe raar is dat.

00:13:20
Hebben jullie nog vragen voor meneer? Zijn er nog dingen die u terug wil zien? Bijvoorbeeld woorden die u niet begreep of waar u vragen g bi had.

00:13:38
Die hoofdwoorden begrijp ik gewoon.

00:13:40
Of l de vormgevin wat u daar van vindt?

00:13:42
Nou vind ik ook goed. Ik vind wel dus met die onder grafiek vind ik dus wat… Daar valt mijn oog dus niet gelijk op maar ook omdat mijn bril niet op heb.

00:13:49
Dat was duidelijk.

00:13:53
Maar ik vind wel die kleuren zou ik wel even…

00:13:58
Want u dacht bij de kleuren dat het een indicatie is.

00:13:58
Ik denk bij die kleuren is dat zo?

00:14:02
Elke regel heeft gewoon een kleurcode gekregen toch?.

00:14:05
Heeft niks met stoplichten te maken?

00:14:09
Nee inderdaad.

00:14:09
Dat leidt mij dan dus af. Omdat ik dacht van nou ja… Groen is dan een soort… Dat rood past ook wel bij… Daar moet je dan niet zijn. En deelauto is een beetje nouja kan het niet helpen. Verzin ik dan ter plekke.

00:14:19
Maar wat ik u ook zag doen is het scherm aanraken. U verwacht als u zo'n scherm ziet dat u…

00:14:23
Dat je kan interacteren. Dus als ik zo doe, ben ik dan goedkoper of duurder uit. Of gaat het sneller of langzamer. Zoiets denk je een beetje.

00:14:33
Bij dit scherm bijvoorbeeld dat u denkt dat u daar keuzes in kan maken.

00:14:38
Ja. Dan denk je oh als ik dit doe dan… Ga je dan minder of meer betalen of zoiets of zo dacht ik misschien wel.

00:14:44
Ja.

00:14:46
Dat zou het ook wel stimuleren als je wist van… Als je kan zien bijvoorbeeld: oh als ik dat doe dan is het vijf euro goedkoper of… Geld wordt toch een soort…

00:14:55
Dat je dan bij kunt betalen. Of dat je dan wel die keuze kan maken.

00:14:55
Of dat je dan… U betaalt zoveel meer omdat u dit doet. Ik zit niet op de zon dus u moet gewoon meer betalen. En dat je het weet of zo. Dan ga je op zondag denk je oh jongens vanochtend zon even op de website kijken. Ga je weer een bos in de Amazone verbranden. Door te googelen. Dat is ook weer niet goed.

00:15:23
Nee oke dat is een interessant idee. Dat je het compenseerd met bij te betalen.

00:15:23
Dus hier hebben we het afschrift zeg maar. Kun je daar iets mee? Zeg maar…

00:15:34
Als je blaadje meekrijgt of zo een printerbon bedoel je?

00:15:41
Zou je dat willen? Hoe zou je dat doen? Stel nou dat er is hier iets denk dit wil ik even bewaren. Hoe gaat u dat doen?

00:15:50
Nou wat ik hier leuk van vind. Ik zit een beetle aan mijn hardloophorloge te denken. Dan heb ik gelopen… Ja hoe kinderachtig kun je zijn. Vanmorgen was ik zonder horloge en dan wil ik echt terug gaan lopen om mijn horloge te halen want anders loop ik voor niks. Zo erg ben ik. Proberen mijn kinderen nu van af te houden. Mijn vrouw zegt je bent knettergek. Maar hoe werkt het. Ik heb een iemand waar ik mee loop waar ik marathons mee train. En die zit nu in Florida… En dan zeg ik joh dan delen we even van nou vandaag ik was bij zes… We hebben drie weken geleden een marathon gedaan. Vier weken geleden. Hoe ver ben jij al? Heb je je rondje al gedaan? Is ook wel leuk want dan kun je ook een beetje zeggen. Nou joh ik ben veel beter… Je gaat… Het is een beetje sharen van data…

00:16:32
Hoe zou je dit meenemen dan?

00:16:42
Nou dan zou ik het meenemen… Dan zou ik… Aan het eind van de week pak je je bonnetjes uit je portomonee dan denk je goh eens even kijken hoe hebben we het gedaan deze week?

00:16:42
Dus u zou dan verwachten dat u dit op papier kan meekrijgen?

00:16:45
Nou ja of dat je net als bij je horloge… Dat je dat op je… Connecten dus. Dat je dat op je app doet of zo. Hoe ben ik… Ja. Want ik kijk ook met dat hardlopen ga je ook terugkijken als je het helemaal niet loopt of als je dan meer geld moet uitgeven denk je ja maar hoe zou het nou een beetje kunnen regelen? Hoe zou ik het beter kunnen doen?

00:17:04
Was dit u opgevallen? Was u getriggerd door die code?

00:17:09
Ja.

00:17:09
Want de gedachte is dus dat je het inderdaad kan downloaden als je dit scant.

00:17:16
Maar dat is ook bril he. Ik zie dat ding dan wel. Dat is voor relatief nieuw. Ik weet natuurlijk dat het bestaat. Maar ik ga nooit QR code dingen doen. Als ik voor een winkel sta denk ik ga niet QR code wat hier binnen is. Mijn kinderen die zeggen nou die doen dat dan. Maar ik denk ik loop gewoon door.

00:17:33
Helder.

00:17:33
Dat is de leeftijd volgens mij… Misschien…

00:17:37
Ja?

00:17:37
Helemaal goed. Duidelijk.

00:17:37
Voldoende?

00:17:37
Ja zeker.

00:17:37
Ja?

00:17:37
Ja.

00:17:37
Succes.